tag:blogger.com,1999:blog-20257894.post1284496255644350946..comments2024-03-18T23:54:23.793+01:00Comments on Partageons mon avis: Manipuler les enfants...Nicolas Jégouhttp://www.blogger.com/profile/16176105933641818365noreply@blogger.comBlogger61125tag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-4020252454253103062013-01-11T16:13:50.446+01:002013-01-11T16:13:50.446+01:00Je n'arrive plus à suivre.Je n'arrive plus à suivre. Nicolashttps://www.blogger.com/profile/13031885662275493651noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-57631749358365792282013-01-11T16:12:51.891+01:002013-01-11T16:12:51.891+01:00Dorham, ce n'était pas une réponse facile mais...Dorham, ce n'était pas une réponse facile mais rapide (iPhone). Il est évident que si tu demandes à un gosse s'il préfère vivre avec des parents opposés (de sexe !), il répondra oui parce qu'il n'imagine pas que le contraire soit possible. <br /><br />Pour ma part j'ai été élevé avec ma grand mère habitant à la maison. Je n'imaginais pas une vie possible autrement. Nicolashttps://www.blogger.com/profile/13031885662275493651noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-58448218895526463582013-01-11T15:53:27.508+01:002013-01-11T15:53:27.508+01:00"Dorham,
On n'aime jamais l'inconnu.&..."Dorham,<br />On n'aime jamais l'inconnu."<br /><br />Ce n'est pas mon cas et je trouve cet argument bien facile. Et en général tous ceux qui balaient le débat. On a le droit à l'égalité des droits, puis à "de toute façon, le mariage, c'est tellement mité, pourquoi ne pas l'achever une bonne fois pour toutes", puis le "on n'aime pas l'inconnu". Si je jouais sur les mots, je dirais d'ailleurs que ce serait bien le comble pour quelqu'un qui se dit catholique. <br /><br />Je te rappelle accessoirement que si l'inconnu fait peur aux quinquagénaires, il a en général moins d'effets sur les trentenaires.<br />Dorhamhttps://www.blogger.com/profile/16993875498914733369noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-25362168145381179722013-01-11T15:20:38.821+01:002013-01-11T15:20:38.821+01:00Comme Francois, pour moi ce sont des gosses qui so...Comme Francois, pour moi ce sont des gosses qui sont heureux de faire de la danse ensemble, on pourrait les retrouver devant la comete danser contre la hausse du prix de la biere, à l'initiative du JegouclubFidelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-18090138450583841282013-01-11T13:53:39.881+01:002013-01-11T13:53:39.881+01:00Oui. Oui. Suzannehttps://www.blogger.com/profile/15950125615050525413noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-78142140863488099192013-01-11T13:45:18.339+01:002013-01-11T13:45:18.339+01:00Suzanne, arrêtons de mettre le terme progrès à tou...Suzanne, arrêtons de mettre le terme progrès à toutes les sauces. Nicolashttps://www.blogger.com/profile/13031885662275493651noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-52283897735507989092013-01-11T13:43:01.229+01:002013-01-11T13:43:01.229+01:00François,
Il n'y en a pas. On apprend juste à ...François,<br />Il n'y en a pas. On apprend juste à des enfants à faire des trucs contre les homos. <br /><br />Geneviève,<br />Oui. <br /><br />Dorham,<br />On n'aime jamais l'inconnu. Nicolashttps://www.blogger.com/profile/13031885662275493651noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-73871582354850677682013-01-11T13:41:02.100+01:002013-01-11T13:41:02.100+01:00Dorham, je crois qu'il y a ce que l'on dit...Dorham, je crois qu'il y a ce que l'on dit tout haut, et que l'on écrit dans les commentaires ou dans les billets de blogs et puis ce que l'on pense tout bas, et que l'on fait dans la vie réelle. <br />Et que dans ce débat, maintenant, on ne se pose pas la question d'une façon personnelle. Il y a le progrès, et c'est mal d'être contre. Se demander ce qui est progrès, c'est trop demander. Est-ce qu'on envisage la démocratie comme une agora, comme un forum, comme un partage d'opinions, une réflexion commune, ou comme l'imposition d'une vision du progrès, <i>d'une marche en avant</i> ? <br />Dans un sens, j'ai hâte que cette loi soit votée. Qu'ils se marient, qu'ils fassent comme le font les hétéros depuis la nuit des temps, puisqu'il ne s'agit pour l'instant QUE de cela. Toutes les questions et débats sur l'adoption, la PMA, les mères porteuses viendront après. Et à ceux qui expriment des inquiétudes, des objections, on dira qu'après ce premier pas progressiste, on ne peut pas revenir <i> en arrière</i> et que d'autres pays, plus progressistes que le notre, y sont déjà.<br />(il y a des fois où je regrette de n'être pas croyante, tiens.)Suzannehttps://www.blogger.com/profile/15950125615050525413noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-86178668755854386732013-01-11T13:26:15.949+01:002013-01-11T13:26:15.949+01:00Je n'ai pas vu de slogan homophobe sur cette v...Je n'ai pas vu de slogan homophobe sur cette vidéo...<br /><br />"Chaque enfant a le droit de s'exprimer et d'être entendu sur les questions qui le concernent" [Droits de l'enfant - ONU]<br /><br />On est d'accord que cette mise en scène est ridicule, mais pas plus que lorsque gamin je récitais sans comprendre des slogans entendus à la Fête de la Rose où me trainait mon père ;-)<br /><br />Faut pas chercher plus loin à mon avis. On perd notre temps à vouloir décortiquer toutes ces simagrées...Françoishttps://www.blogger.com/profile/11568647764005732949noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-11117838875787327292013-01-11T13:20:21.966+01:002013-01-11T13:20:21.966+01:00François a raison sur les "raccourcis" :...François a raison sur les "raccourcis" : on veut être concis et on paraît radical alors que ce n'est pas le cas.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/09236599508313263334noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-82534869451131320962013-01-11T12:56:55.855+01:002013-01-11T12:56:55.855+01:00Un enfant peut se poser au moins cette question : ...Un enfant peut se poser au moins cette question : est-ce que j'aimerais être éduqué par deux hommes ou deux femmes ? Moi, je me la pose et je connais la réponse : évidemment que non ! Cela dit, Suzanne a raison : emmener des gosses manifester, y a quand même rien de plus con. Et ça vaut pour tous. Parce qu'il y a aussi des enfants dans les manifs pro-mariage gay.Dorhamhttps://www.blogger.com/profile/16993875498914733369noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-43166619031735638932013-01-11T12:22:37.357+01:002013-01-11T12:22:37.357+01:00Non. Il ne faut pas oublier l'histoire. Ils so...Non. Il ne faut pas oublier l'histoire. Ils sont bien en train d'embrigader des enfant qui sont à un âge où on ne sait pas forcément ce qu'est l'homosexualité. Quand ils font ça, à gauche, c'est grotesque. Mais quand ils font ça à droite ça revient à une formation à l'homophobie. On apprend aux enfants l'anormalité....Nicolashttps://www.blogger.com/profile/13031885662275493651noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-59387624439321478152013-01-11T12:16:30.923+01:002013-01-11T12:16:30.923+01:00On les écoute... Je suis un des plus modérés, comm...On les écoute... Je suis un des plus modérés, comme souvent. C'est pour cela que la manifestation est une erreur (comme les truc du PS d'ailleurs), les médias ne montrent que les excités. <br /><br />Les débats devraient avoir lieu à l'Assemblée. Nicolashttps://www.blogger.com/profile/13031885662275493651noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-52378398437717927542013-01-11T12:14:35.987+01:002013-01-11T12:14:35.987+01:00"Comme je dis souvent il aurait été préférabl..."Comme je dis souvent il aurait été préférable de supprimer la notion de mariage du code civil..."<br /><br />Je suis complètement d'accord avec ça. Comme l'a dit Chevènement, certains principes que l'on dit laïcs ne sont en fait que d'anciens principes moraux religieux laïcisés. Qu'est ce qu'on gaspille comme énergie avec cette défense du "Mariage pour tous"...<br /><br />Par contre, les propos lus ici dans les commentaires faisant le rapprochement entre ces gamins qui dansent et la société mussolinienne, heu... comment dire ? C'est comme si on évoquait un procédé stalinien lorsque les parents emmènent leurs gosses à la fête de l'huma. Faut arrêter les délires, hein. Françoishttps://www.blogger.com/profile/11568647764005732949noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-71247008193470473112013-01-11T12:03:23.501+01:002013-01-11T12:03:23.501+01:00Je ne sais même pas si c'est mon point de vue,...Je ne sais même pas si c'est mon point de vue, en tout cas pas mon opinion. J'ai plutôt un sentiment d'ahurissement, je n'arrive pas à prendre parti. Je préférerais qu'on écoute tous les sons de cloche et qu'on ne taxe pas de forces du progrès ou forces de la réaction l'un ou l'autre des deux <i>camps</i> qui, comme dit Dorham, sont loin d'être des blocs homogènes.Suzannehttps://www.blogger.com/profile/15950125615050525413noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-18525793435549395692013-01-11T11:50:07.448+01:002013-01-11T11:50:07.448+01:00Désolé. Étant avec l'iPhone, je fais des répon...Désolé. Étant avec l'iPhone, je fais des réponses courtes. Pas d'accord avec votre "il aurait été possible de..." <br /><br />Mais chacun son point de vue. Comme je dis souvent il aurait été préférable de supprimer la notion de mariage du code civil...Nicolashttps://www.blogger.com/profile/13031885662275493651noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-78989805023569559342013-01-11T11:45:05.299+01:002013-01-11T11:45:05.299+01:00Pas d'accord sur quoi ? Les homosexuels ne se...Pas d'accord sur quoi ? Les homosexuels ne se marient-ils pas pour avoir des enfants ?<br />C'est normal, en somme.Suzannehttps://www.blogger.com/profile/15950125615050525413noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-57497376454339818762013-01-11T11:39:13.607+01:002013-01-11T11:39:13.607+01:00Pour ce qui concerne la PMA, on est d'accord. ...Pour ce qui concerne la PMA, on est d'accord. Pour le mariage, non. Voir une réponse que j'ai faite à Dorham. <br /><br />Par contre, ce n'est pas Hollande qui merde, c'est le PS. C'est le parti qui lance des appels, des pétitions, des amendements. Je pourrais même donner des noms de ceux qui n'ont rien compris à la politique. Nicolashttps://www.blogger.com/profile/13031885662275493651noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-39306141654042074042013-01-11T11:35:56.342+01:002013-01-11T11:35:56.342+01:00S'il y a des gens qui ne sont pas très fins, c...S'il y a des gens qui ne sont pas très fins, ce n'est pas mon problème. Si j'étais militant LBGT, j'organiserai la gay pride sans mettre en avant "les folles à plume dans le cul" mais des gens normaux qui veulent vivre normalement. <br /><br />Ce n'est pas moi qui met en avant des gens comme Frigide Barjot mais elle. Nicolashttps://www.blogger.com/profile/13031885662275493651noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-89813816454064912742013-01-11T11:32:54.124+01:002013-01-11T11:32:54.124+01:00N'oublions pas qu'à gauche, on n'est p...N'oublions pas qu'à gauche, on n'est pas toujours très fin. Pour l'instant on parle du mariage pour tous et de la préparation de la résistance. Nicolashttps://www.blogger.com/profile/13031885662275493651noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-89789787262111033752013-01-11T11:27:34.734+01:002013-01-11T11:27:34.734+01:00"on ne va pas payer de babysitter pour aller ..."on ne va pas payer de babysitter pour aller à une manif"<br /><br />Il vaudrait mieux s'organiser pour faire garder les enfants, si. <br /><br />Cette chorégraphie est ridicule, comme étaient ridicules les enfants déguisés en papillons dansant au milieu d'un cercle d'adultes et brâmant "papa, maman, on ne ment pas aux enfants". <br />Ceci dit, j'ai vu aussi pire, si je peux me permettre l'expression, dans des gay-pride avec des travestis-enfants de huit ans, ou des pauvres mômes porteurs de pancartes "éduqués pour progresser ensemble" sous des banderolles "oui à la PMA et à la GPA". Et je ne parle pas de ceux qui crient "mort aux juifs" dans les manifs propalestiniennes".<br /><br />à vouloir toujours ménager la chèvre et le chou, Hollande n'a pas été malin sur ce coup là. Il aurait été possible de donner au pacs les mêmes droits qu'au mariage et d'ouvrir l'adoption aux couples homosexuels, ce qui aurait régularisé les situations existantes. <br />Et c'est en début de semaine que la PMA a été détachée du projet !<br /><br />J'ai regardé quelques morceaux de débats à la télévision dernièrement: il y a toujours un jeune homme ou une jeune fille, conçu par insémination artificielle avec donneur, qui explique comment il a essayé de retrouver son géniteur. Quand il y parvient, il retrouve d'autres enfants conçus comme lui par le même géniteur et il les appelle "mes frères et mes sœurs" ; ça interroge. Quel rapport avec le mariage pour les homosexuels ? Avec l'union de deux personnes qui s'aiment ? Mais quand on se marie, c'est pour les enfants (refrain bien connu) Personnellement, je ne vais pas demander qu'on interdise désormais le mariage entre Albert, 92 ans, et Léa, 19 ans. Je ne vois pas pourquoi je m'énerverais sur celui de Kevin et de Léo. Il est foutu, mité de partout, ce mariage. Indéfendable. Et il n'appartient pas à l'eglise catholique spécialement. Les catholiques ont LEUR mariage, et j'ai comme l'impression qu'il va prendre de la valeur, et qu'on reprochera bientôt, sous diverses formes, aux enfants qui en seront issus d'être des privilégiés...<br />En guise de post-scriptum: tous ceux qui reprochent aux écoles catholiques de faire de la propagande anti-mariage homo, où sont donc scolarisés leurs enfants ? Où sont scolarisés les enfants de ministres, hmm ? Vaste hypocrisie.<br /><br />Suzannehttps://www.blogger.com/profile/15950125615050525413noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-42512069215289954542013-01-11T11:23:48.935+01:002013-01-11T11:23:48.935+01:00Ladyapolline vous nous donnez les bonnes référence...Ladyapolline vous nous donnez les bonnes références pour penser une certaine manière d'utiliser les enfants dans l'idéologie d'extrême-droite telle que pratiquée sous Mussolini notamment.<br />Vous pensez à "Une journée particulière", en ce qui me concerne c'est dans le film "1900" que je trouve de quoi alimenter ce sentiment de dégoût incommensurable concernant l'utilisation des enfants.<br /><br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/09236599508313263334noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-78080735305117063852013-01-11T11:12:18.670+01:002013-01-11T11:12:18.670+01:00Biaisé ? Et bien, je parle de cette façon de faire...Biaisé ? Et bien, je parle de cette façon de faire comme s'il n'y avait qu'un interlocuteur d'un seul genre. Or, il y a pas mal de gens de gauche qui goûtent modérément ce projet de Loi, entre autres choses. On se choisit des interlocuteurs caricaturaux, de faible niveau. On généralise et je trouve ça dommageable. Je ne crois pas à la cathopohobie dont parle Boutin (qui de toute façon ferait mieux de se taire en règle générale) mais je trouve quand même qu'on en fait beaucoup sur les cathos : tous forcément cons, homophobes, manipulateurs, moralistes, asexués, d'un autre temps et de droite bien sûr. Bon, d'une manière générale, je trouve les catholiques relativement patients vu que ce gouvernement semble avoir fait d'eux sa cible privilégiée ; oubliant au passage qu'on en trouve aussi dans leur électorat. Un peu de respect en somme, c'est pas beaucoup demandé, je trouve. Qu'est-ce qu'on dirait si je mettais sur mon blog les photos de certains chars de la gay pride, qui vont assez loin dans le ridicule et le mauvais goût... On me traiterait sûrement d'homophobe. Maintenant, je me trompe peut-être, en fait, je dois rêver et il y a égalité de traitement : on se moque autant des juifs et des musulmans que des chrétiens et on a le droit de se moquer des homosexuels. Bon, allez, j'arrête parce que ça m'agace à la fin.Dorhamhttps://www.blogger.com/profile/16993875498914733369noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-24600788661293982552013-01-11T10:49:26.758+01:002013-01-11T10:49:26.758+01:00Comment ça, biaisé ?Comment ça, biaisé ?Nicolashttps://www.blogger.com/profile/13031885662275493651noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-21067372663714852352013-01-11T10:44:30.679+01:002013-01-11T10:44:30.679+01:00Il n'y a pas d'égalité : tes propos sont d...Il n'y a pas d'égalité : tes propos sont de la pure rhétorique. Un homosexuel n'a pas le droit de se marier avec celui qu'il aime. <br /><br />Pour le progrès ou la régression, tu penses ce que tu veux. J'ai déjà exprimé mon opinion sur le blog : le progrès aurait été de supprimer le mariage du code civil, dans la mesure où le divorce y figure. Nicolashttps://www.blogger.com/profile/13031885662275493651noreply@blogger.com