tag:blogger.com,1999:blog-20257894.post1953449086235741548..comments2024-03-29T00:05:34.001+01:00Comments on Partageons mon avis: Contre l'Europe de MarcelNicolas Jégouhttp://www.blogger.com/profile/16176105933641818365noreply@blogger.comBlogger31125tag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-13775429869369056442009-04-17T13:11:00.000+02:002009-04-17T13:11:00.000+02:00Tim,
Message de service : étant sur une aire d'aut...Tim,<br />Message de service : étant sur une aire d'autoroute et n'ayant que l'iphone à disposition, je ne réponds pas à tous tes commentaires mais le coeur y est !Nicolas Jégouhttps://www.blogger.com/profile/16176105933641818365noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-36622406564523810202009-04-17T12:18:00.000+02:002009-04-17T12:18:00.000+02:00J'aurai appris qqc dans ce billet:
Cambadelis arr...J'aurai appris qqc dans ce billet:<br /><br />Cambadelis arrive à convaincre.Timhttp://renovationetpragmatisme.blogspot.comnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-69560282820158903702009-04-11T00:13:00.000+02:002009-04-11T00:13:00.000+02:00bon choix jeg !bon choix jeg !peupleshttp://www.peuples.net/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-90781550400321730752009-04-10T18:57:00.000+02:002009-04-10T18:57:00.000+02:00La crise a du bon, elle oblige à prendre le métro ...La crise a du bon, elle oblige à prendre le métro et dans le métro on peut lire la presse gratuite et à la fin on vote socialiste.<BR/>Vive la crise, donc!superpadonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-59738151946091155112009-04-10T16:16:00.000+02:002009-04-10T16:16:00.000+02:00Évidemment qu'il faut voter socialiste! Ou vert… S...Évidemment qu'il faut voter socialiste! Ou vert… Si on espère que ce parlement gagne un peu de mordant. Compte tenu de l'importance prise par l'Europe dans notre vie quotidienne, s'abstenir serait absurde!Le coucouhttps://www.blogger.com/profile/13344691473204318165noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-54804475478990946992009-04-10T13:45:00.000+02:002009-04-10T13:45:00.000+02:00Le parti socialiste me semble le bon choix, dès l'...Le parti socialiste me semble le bon choix, dès l'instant où c'est un bulletin de gauche qui est mis dans l'urne pour faire barrage à Barroso et Sarkozy et leur politique européenne libéralepazmany jeune garde 87http://www.jeune-garde87.org/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-40457535531412678932009-04-10T13:25:00.000+02:002009-04-10T13:25:00.000+02:00Le Parti Quoi ? Comment ? Le parti de la saucisse ...Le Parti Quoi ? <BR/>Comment ? Le parti de la saucisse ?<BR/>Contre l'Europe de M Jean Bonnot ?<BR/>Je comprends rein à la politique !tzatzanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-29138097274313072042009-04-10T13:15:00.000+02:002009-04-10T13:15:00.000+02:00Machin,Tu n'as toujours rien proposé à part de te ...Machin,<BR/>Tu n'as toujours rien proposé à part de te mêler au 65% d'abstentionnistes prévisibles.<BR/><BR/>Poireau,<BR/>Oui, le PS est nul sur l'Europe...Nicolas Jégouhttps://www.blogger.com/profile/16176105933641818365noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-7977253471896908282009-04-10T13:03:00.000+02:002009-04-10T13:03:00.000+02:00Si je votais, je serais bien embêté.D'un côté, il ...Si je votais, je serais bien embêté.<BR/>D'un côté, il est évident qu'il faut pousser fort le PS pour ramener à plus de réserve ce gouvernement de pantins et de l'autre, je ne sais pas vraiment qu'elle est la position officielle du Parti Socialiste face à l'Europe.<BR/>J'ai voté non au traité et je n'ai pas vraiment vu les membre du parti soutenir l'opinion du peuple dans cette histoire. J'avoue que ça me chiffonne…<BR/>:-))<BR/><BR/>[Ce n'est pas Raymond Barrosso ?]Le_M_Poireauhttps://www.blogger.com/profile/08988198823382033712noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-53492569832524515042009-04-10T13:01:00.000+02:002009-04-10T13:01:00.000+02:00...*illégitime,parmi les anti-démocrates.Dsl pour ......*illégitime,parmi les anti-démocrates.<BR/>Dsl pour l'oubli.Der des ders, promis-jurénoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-30512569012783695222009-04-10T12:44:00.000+02:002009-04-10T12:44:00.000+02:00Quand tu me dis que ne pas voter PS, c'est faire l...Quand tu me dis que ne pas voter PS, c'est faire le lit du libéralisme, c'est pas de la culpabilisation ?<BR/>Je ne me pare d'aucune autorité pour donner des recommandations de vote.<BR/>Libre à toi de ranger ceux qui trouvent l'instance européenne, telle qu'elle est faite, illégitime. Mais alors, et comme tu le dis toi-même, en effet les "leçons" d'un certain 21/04/02 ne sont pas prêtes d'être tirées.<BR/>Pour finir (car je ne veux pas davantage abuser de ta bienveillante patience), André Siegfried (que tu ne peux pas soupçonner d'être trotsko, mao, altero-machin), dans un bel élan de lucidité, à écrit (mais peut-être était-il ivre) : "voter, c'est ratifier l'autorité sociale".<BR/>Bonne journée, bon collage d'affiches,Machin der des dernoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-58288221536955944282009-04-10T12:18:00.000+02:002009-04-10T12:18:00.000+02:00Machin,Nous allons clore ce débat dans la mesure o...Machin,<BR/><BR/>Nous allons clore ce débat dans la mesure où tu n'avances rien de concret (comme une recommandation de vote...).<BR/><BR/>Voter ne fait pas jouir, je suis d'accord. La branlette intellectuelle non plus bien que cela semble ton sport préféré.<BR/><BR/>Ce n'est pourtant pas compliqué : un vote est organisé pour avoir une majorité pas pour autre chose. Si tu considères que, quand j'énonce ça, c'est du chantage, c'est tout simplement que tu n'es pas démocrate ! Ton argument est beaucoup trop facile car tu ne proposes rien à part de discuter le bout de gras sur une autre Europe.<BR/><BR/>L'heure n'est pas à un débat sur les institutions Européennes mais à voter lors d'une élection dans le cadre de ces institutions.<BR/><BR/>Pas à la branlette, j'ai passé l'âge.Nicolas Jégouhttps://www.blogger.com/profile/16176105933641818365noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-1468271818421285312009-04-10T12:06:00.000+02:002009-04-10T12:06:00.000+02:00le vieux coup du chantage et de la culpabilisation...le vieux coup du chantage et de la culpabilisation. Tu partages l'idéologie électorale. Voter pour voter, agir pour agir. Sans s'intéresser aux conditions de possibilité d'une "autre Europe" (pour faire vite), ni aux processus internes spécifiquement européens, dans lesquels la majorité sera prise.<BR/>Pour mémoire (décidément...), ce sont Laguiller et Krivine qui ont voté contre une mesure similaire à la Taxe Tobin (1999). Je n'ai que faire de Méluche, de Bové ou du NPA.<BR/>Pour info : Voter ne fait pas jouir.Machinnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-22560360349918713102009-04-10T11:42:00.000+02:002009-04-10T11:42:00.000+02:00Dedalus, Didier,Je vous laisse à voter débat d'int...Dedalus, Didier,<BR/><BR/>Je vous laisse à voter débat d'intello mais il me semble qu'un type de gauche ne peut qu'être internationaliste...Nicolas Jégouhttps://www.blogger.com/profile/16176105933641818365noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-13870605275370266642009-04-10T11:40:00.000+02:002009-04-10T11:40:00.000+02:00Machin,Tu continues à réfléchir à l'envers (et à m...Machin,<BR/><BR/>Tu continues à réfléchir à l'envers (et à m'accuser à tort de plein de conneries : je n'ai pas arrêté de gueuler contre les machins Européens divers depuis la création du blog).<BR/><BR/>Ils sont entérinés. Ce n'est pas pour ou contre les traités qu'on vote mais pour une nouvelle majorité au Parlement Européen. Pour voter, on se base sur les programmes des partis politiques et sur les déclarations des dirigeants de ces partis. On commence à en voir dans la presse, j'en ai étudié 2, celle de Bové en début de semaine et celle de Camba, ce matin. J'ai trouvé les deux convaincantes. <BR/><BR/>Par ailleurs, on sait très bien que cette élection sera "pour ou contre" ce gouvernement. Or, si l'UMP fait un score "bien supérieur" à celui du PS, principale voir seule force politique du pays, ça passera pour une victoire du gouvernement, ça légitimera toutes les actions qu'il a entreprises. <BR/><BR/>Voter pour Besancenot, Bové ou Mélenchon est probablement jouissif et si le camp qu'on a choisi dépasse les 8 ou 10% on sera peut-être heureux mais c'est de la pure connerie.<BR/><BR/>C'est oublier que le match il est PS contre UMP.<BR/><BR/>En outre, envoyer deux ou trois rigolos de la gauche du PS à Strasbourg, n'aidera en rien les mouvements à vocation sociale de l'Europe a former un groupe suffisant pour s'opposer aux "forces du mal libérales".<BR/><BR/>Voter ailleurs qu'au PS est CLAIREMENT défendre le libéralisme en Europe. Si ça te fait plaisir que la gauche de la gauche représente 30% des 40% des électeurs qui déplaceront le 7 juin, ça n'en fera pas une majorité à Strasbourg !Nicolas Jégouhttps://www.blogger.com/profile/16176105933641818365noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-28929194819881843262009-04-10T11:35:00.000+02:002009-04-10T11:35:00.000+02:00@ Didier Goux« l'Europe est et demeure une idée de...@ Didier Goux<BR/><BR/>« l'Europe est et demeure une idée de gauche »<BR/><BR/>bah oui !<BR/>j'imagine que vous avez bien compris qu'il s'agissait de l'Europe en tant qu'abolition de frontières<BR/><BR/>la droite est toujours nationale, hors l'économie. elle aime les frontières.<BR/><BR/>voilà, je crois que j'en ai dit assez pour vous permettre quelque pirouette amusante.dedalushttps://www.blogger.com/profile/15975344810776619454noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-27773638496186165722009-04-10T11:21:00.000+02:002009-04-10T11:21:00.000+02:00Tu les choisis indirectement en te prononçant pour...Tu les choisis indirectement en te prononçant pour un parti qui les a entérinné (ntmt en s'abstenant à Versailles), pour ne pas dire initié, depuis l'Acte unique. Longtemps partisan de l'actuel dirigeant du FMI, penses-tu sincèrement que Camba et par suite, le PSE initient une amorce de revirement de cette spirale sociale descendante ?<BR/>Dés l'origine, les petits pères fondateurs se sont montrés davantage préoccupés par l'exportation de leur cognac et littéralement obsédés par un anti-communiste primaire.<BR/>Alors oui, tu peux continuer à croire que les traités existants sont une base que nous pouvons à loisir faire évoluer, et ce faisant, te perdre en incantations stériles, dans l'attente d'une majorité parlementaire PSE. Pour mémoire, quand l'UE comptaient 13 éxécutifs PSE sur 15 au total (1997-2002), on a pas senti de forts infléchissements de l'orientation sociale de l'UE.RIP PSEnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-16005110960141960542009-04-10T10:58:00.000+02:002009-04-10T10:58:00.000+02:00L'innocent,Ton raisonnement est crétin. Je n'ai pa...L'innocent,<BR/>Ton raisonnement est crétin. Je n'ai pas choisi les traités existants et ils vont servir de "base" à la prochaine élection.<BR/>C'est avec des trous du cul comme toi qu'on perd !<BR/><BR/>Olivier,<BR/><BR/>Pourquoi tu as réveillé Didier ?Nicolas Jégouhttps://www.blogger.com/profile/16176105933641818365noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-83706667149841917572009-04-10T10:53:00.000+02:002009-04-10T10:53:00.000+02:00Tiens Didier, vous êtes réveilléTiens Didier, vous êtes réveilléOlivier Phttps://www.blogger.com/profile/15775874958927756370noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-58536123119038544292009-04-10T10:41:00.000+02:002009-04-10T10:41:00.000+02:00« l'Europe est et demeure une idée de gauche »Ben ...« l'Europe est et demeure une idée de gauche »<BR/><BR/>Ben voyons...Didier Gouxhttps://www.blogger.com/profile/03032580935531064125noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-83600813794242205452009-04-10T10:34:00.000+02:002009-04-10T10:34:00.000+02:00L'europe telle que la définissent ces traités n'es...L'europe telle que la définissent ces traités n'est qu'une zone de libre échange Traité de Schengen, directive Blockstein ...) Dans ce contexte, avec un SMIC roumain à 150€ parler d'Europe sociale, c'est un peu foutage de troncheOlivier Phttps://www.blogger.com/profile/15775874958927756370noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-23778702669793623122009-04-10T10:22:00.000+02:002009-04-10T10:22:00.000+02:00Voter pour un parti qui se sert de la "constructio...Voter pour un parti qui se sert de la "construction" européenne comme d'un idéal de substitution, ayant sur le plan intérieur, abdiqué, méthodiquement, toute perspective de "changer la vie", depuis...si longtemps. Je vous invite à revoir l'investiture de Mitterrand pour mesurer l' AMPLEUR de la désertion. De plus, il n'est nul besoin d'évoquer la question du replacement vital pour l'élite socialiste au niveau supra-national. Tentative désespérée pour redevenir z'influente. Se déclarer pour une Europe sociale, sur la base des traités existants, c'est être aveugle.<BR/>Et au royaume des aveugles...<BR/>Cordialement.A l'innocent les mains pleinesnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-13526489458889736562009-04-10T10:21:00.000+02:002009-04-10T10:21:00.000+02:00Dedalus,C'est le sens de mon billet ! Mais comme d...Dedalus,<BR/><BR/>C'est le sens de mon billet ! Mais comme disais Olivier, il serait un peu temps que le PS assume ses positions sur le sujet.Nicolas Jégouhttps://www.blogger.com/profile/16176105933641818365noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-70422441068290734242009-04-10T10:15:00.001+02:002009-04-10T10:15:00.001+02:00Plus qu'un métier, un sacerdocePlus qu'un métier, un sacerdoceOlivier Phttps://www.blogger.com/profile/15775874958927756370noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-20257894.post-55265334532281817322009-04-10T10:15:00.000+02:002009-04-10T10:15:00.000+02:00Eh oui. C'est que fondamentalement, l'Europe est e...Eh oui. C'est que fondamentalement, l'Europe est et demeure une idée de gauche. Et en réalité, donc, d'une manière ou d'une autre, tout autre vote que le vote socialiste sera un vote contre l'Europe - du moins cette Europe démocratique et sociale qui est en définitive la seule Europe des citoyens.<BR/><BR/>D'autres, militants ou sympathisants socialistes, semblent prêts à choisir de voter contre le Parti Socialiste. Ils se trompent d'élection - mais c'est un mal bien français que de voter à côté de la plaque.<BR/><BR/>Le sujet c'est cette Europe là - donc libérale et sans âme - ou bien une autre Europe - sans Barroso (Manuel, je crois).<BR/><BR/>Bouder, c'est voter à moitié à droite et c'est retarder l'Europe.dedalushttps://www.blogger.com/profile/15975344810776619454noreply@blogger.com