Si je rigole, assez bêtement, j’en conviens, c’est que l’article
est réservé aux abonnés (qui ne sont tout de même pas des millions…) et qu’à
peu près tout ce qu’on peut lire explique que les attentats du 7 octobre commis contre Israël
sont des crimes de guerre ! Ca frôle la bévue (et, franchement, je ne
comprends pas les types qui publient des tribunes qui ne sont pas entière
lisibles sur le web).
Qu’on se rassure, moi aussi, quand je dois publier des
conneries sur mon blog, je commence souvent par une phrase allant dans le sens
des opposants.
Je commence : c’est affreux, le peuple gazaoui souffre
beaucoup, il faut que la communauté internationale agisse et qu’elle mette fin
aux volontés colonialiste d’Israël. Je le pense réellement, hein !
Tenez ! L’autre jour, j’ai donné raison à Emmanuel
Macron quand il a annoncé qu’il allait reconnaitre l’Etat palestinien. La
solution à deux Etats est voulue par l’ONU depuis l’après-guerre et est
réclamée par beaucoup depuis. Cela étant, je n’ai pas oublié de préciser que je
ne vois pas comment cela pourrait fonctionner dans la mesure où les colonies
israéliennes s’étendent un peu partout en Cisjordanie et qu’on pourra
difficilement mettre Gaza sur le chemin d’une démocratie apaisée. Voyez :
un compliment pour la solution proposée, une baffe pour chacune des parties en
cause.
C’est beau, non ?
Il n’empêche que le Hamas a félicité Macron pour ses propos
et ce dernier a oublié de dire : « je n’ai rien à cirer des
félicitations de ces connards qui ne sont qu’une organisation terroriste ».
Ensuite, ces mêmes abrutis ont diffusé des vidéos des otages israéliens qu’ils
détiennent ce qui devrait pousser tout le monde à les haïr.
Parallèlement, Israël a annoncé un plan d’occupation de Gaza
montrant ainsi qu’ils conchient allègrement la communauté internationale.
A propos de baffes, il y a en a tout de même beaucoup qui se
perdent. Mais je n’ai pas la solution. Je ne peux que continuer à médire.
Il y a une infographie qui courre dans les milieux de
gauche, dans les réseaux sociaux. En blanc sur noir : « Je suis Gaza, mais pas le Hamas, Je suis Israël mais pas
Netanyahou. Je serai pour la paix, toujours. »
Ces gens sont perdus et d’une bêtise colossale : ils
mettent sur le même plan un dirigeant étranger (mais juif…) élu
démocratiquement et une organisation terroriste sans la moindre légitimité (mais
financée par plusieurs pays musulmans). La gauche a toujours comme principal
ennemi l’extrême-droite mais ferait mieux de regarder vers l’islam politique et
des mouvements terroristes qui violent, tuent, pendent et trichent à la
belotte.
Ce traitement « du conflit » pas la gauche
française commence à bien faire. On sait que le peuple gazaoui souffre mais on
ne peut pas tout mettre sur le même sans compter que les informations que l’on
a sur le peuple en question viennent pour la plupart de « succursales »
du Hamas.
Un journal Allemand (Bild) a d’ailleurs fait une enquête et
pondu un article avec une photo montrant comment fonctionnait la propagande. Evidemment,
Libération en parle pour démontrer le contraire. Ils ont oublié de mettre un
lien vers
l’article d’origine mais n’ont pas oublié d’en faire un vers un reportage d’Al-Jazeera…
Objectivité, quand tu nous tiens…
Bon, j’en comme qui dirait un gros bout qui dépasse au sujet de ce conflit. Le coup de sang qui suit ne te vise pas Nicolas, au contraire, car les nombreux billets que tu as écrit au sujet de ce conflit montrent clairement ta volonté de comprendre, de prendre du recul, et le refus de voir les choses en binaire blanc/noir, méchants/gentils. Mais je prends prétexte de ton billet pour vider mon sac, désolée si c'est hors sujet par rapport à tes réflexions (qui sont pertinentes). Mais je voudrais rajouter une chose que je pense fondamentale.
RépondreSupprimerGuerre au Yémen depuis 2014, 17 millions de personnes en insécurité alimentaire, près de 230 000 morts selon l’ONU.
République démocratique du Congo, en guerre civile depuis 30 ans, 6.000.000 de morts selon l’ONU et le Council on Foreign Relations. Exécutions sommaires, torture, mutilations et viols utilisés comme arme de guerre, recrutement forcés d’enfants-soldats.
Myanmar (ex Birmanie) : nettoyage ethnique assumé du peuple Karen. Voir Amnesty International.
Et j’en passe. Où sont les protestations, les manifs, les manchettes quotidiennes dans la presse ? Rien, que dalle, nothing, zilch, nada ! Ce que je veux dire c’est qu’il y a une hiérarchie insupportable dans la souffrance, certains conflits passent complètement sous le radar, mais dès qu’il se passe quelque chose en Israël/Palestine, ahh, tout le monde y va de son avis ! C’est intolérable.
Les Gazaouis ont voté en masse pour le Hamas lorsqu’Israël s’est retiré de leur territoire en 2005. Quand on vit dans une maison en verre, faut éviter de lancer des pierres chez ses voisins. Observez les conséquences. Ce qui ne veut pas dire que ca me fait rigoler de voir les bombes tomber, mais il y a un moment où il faut appeler un chat, un chat.
Le Hamas a bien réussi son coup médiatique, tout le monde gueule sur les "vilains sionistes probablement génocidaires". Les gens devraient lire le livre « Les coulisses du KGB » par Vassili Mithrokine, où il explique la méthode de propagande de, je cite « nazification d’Israël » utilisée par les guérillas locales dans un contexte de guerre asymétrique. Cela éclairerait les belle âmes occidentales. Cela ne veut pas dire qu’il faut signer un chèque en blanc à Israël, loin s’en faut, mais cela met les choses en perspective.
A ce jour 147 pays on reconnu officiellement un Etat Palestinien. C’est un bout de papier qui n’a jamais rien changé sur le terrain. Je le sais, vous le savez, Macron le sait. Certes, il a enclenché une dynamique diplomatique qui a peut-être des bénéfices cachés que nous ne voyons pas encore, comme peut-être la reconnaissance d’Israël par des poids lourds de la région comme l’Arabie Saoudite. Si c’est le cas je lui filerai un rouleau de Sopalin pour nettoyer les impacts de tomates pourries dont je l’ai gratifié récemment au sujet de la reconnaissance de la Palestine par la France. On verra.
Mais de grâce, cessons de donner aux pauvres petits Palestiniens le monopole de la souffrance. Ral bol !
On est à peu près d'accord et, effectivement, c'est insupportable de voir la gauche française ne traiter qu'un seul sujet : tous contre l'état juif.
SupprimerJ'ai lu rapidement. J'ai adoré ce paragraphe "Ce traitement « du conflit » pas la gauche française commence à bien faire. On sait que le peuple gazaoui souffre mais on ne peut pas tout mettre sur le même sans compter que les informations que l’on a sur le peuple en question viennent pour la plupart de « succursales » du Hamas."
RépondreSupprimerEt oui mettre Nettanyayou (je sais jamais comment l'écrire) et le Hamas sur le même plan et d'une bêtise incroyable ! Un élu face à des terroristes. C'est un peu comme si on mettait LFI et l'Etat Islamiste ou Al Quaida sur le même plan... Une bêtise.
La gauche française perd un peu les pédales sur ce sujet
Tu peux l'appeler Bibi (diminutif de Benyamin), c'est le surnom qu'on lui donne en Israël. Y en a marre des sophismes, en effet. On peut détester Netanyahou, critiquer certains de ses ministres venant de l'extrême-droite messianique et s'offusquer des répercussions effroyables de cette guerre sur les civils gazaouis...mais il a été élu démocratiquement. Et sa gestion des menaces pré- pogrom du 7 octobre plus sa gestion de la guerre lui vaudra probablement de se faire virer lors des prochaines élections.
SupprimerLe mettre dos à dos avec le Hamas ce n'est pas seulement stupide, c'est répugnant. Mais une certaine gauche (suivez mon regard) n'est plus à cà prés. Et pas qu'en France d'ailleurs.
FalconHill,
SupprimerLa gauche française perd les pédales mais la diplomatie française se porterait mieux si le président du "grand parti de droite", par ailleurs ministre de l'intérieur, ne torpillait pas les actions diplomatiques de la France en Algérie.
Juliette,
J'espère qu'il se fera virer... Il est un peu un rempart contre l'islam politique mais il fout trop la merde. Pour résumer.
Il faut que je réponde à mon troll : quand je commence à lire un commentaire qui commence par une insulte, je vais à la fin car la conclusion est toujours "t'es même pas cap de me publier" comme un gamin. Là, ça fut un bonheur, tu as ajouté dans la conclusion : "je sais que tu me lis mais t'as pas les couilles de l'avouer".
RépondreSupprimerDésolé, mais non, je ne lis pas les textes de gens qui s'apprêtent à m'insulter...
Tu devrais regarder en bas à droite : mon blog à près de 20 ans et plus de 8000 billets. Tu peux te dire que je ne fais que de la merde si tu veux mais sache que je sais gérer les connards.
15000 enfants gazaouis tués depuis le 7 octobre 2023, selon l'UNICEF. Le pogrom perpétré par le Hamas a fait 1205 victimes côté Israélien.
RépondreSupprimerIl y a les mots. Il y a les faits. Il ne s'agit plus d'une guerre, mais d'une vengeance et d'un crime contre l'humanité. C'était à l'ONU et une force internationale de foutre sur la gueule du Hamas, par une occupation de la bande de Gaza.
Denis.
On est d’accord sur la nécessaire intervention militaire de l’ONU. Je l’ai écrit dans le blog et on n’est pas nombreux.
SupprimerOn est d’accord sur le nombre de mort et la catastrophe là bas. Mais il faudrait voir les causes réelles…
Je viens de lire dans Le Figaro les dernières déclarations de Macron, elles vont exactement dans ce sens. En théorie, c'est une bonne idée, mais en pratique...pas sûre qu'Israël consente à laisser sa sécurité au mains d'une tierce partie. A moins qu'il n'y ait un jeu de faux semblants diplomatique et que certaines choses ne soient déjà décidées. M'étonnerait que Macron et Netanyahou ne se parlent pas. Je propose une présence de l'ONU et tu fais semblant d'être fâché, ce qui ménage les susceptibilités des plus ultras du gouvernement israëlien. Je tire des plans sur la comète mais le scénario est plausible. Je connais bien le parcours de Netanyahou, j'ai vécu en Israël. Ce gars s'accroche au pouvoir comme une tique à un chien. Si les ultra religieux de sa coalition le lâchent, son gouvernement est par terre, et il est maintenant trop vieux pour rebondir après une traversée du désert comme il l'a fait durant toute sa carrière.
SupprimerBon, encore une fois, ce ne sont que des supputations. Y a aussi le rôle probable de Trump là dedans, mais ce dernier est difficile à cerner. Mais vu que nous commentons cette situation depuis un moment, pourquoi ne pas échafauder des hypothèses?
On ne peut que supputer... Bibi a déclaré récemment que le but d'Israël n'était pas d'occuper Gaza mais de faire le ménage. Il faudrait que ces braves gens se mettent d'accord pour que le ménage soit fait par l'ONU...
Supprimer" On sait que le peuple gazaoui souffre mais on ne peut pas tout mettre sur le même sans compter que les informations que l’on a sur le peuple en question viennent pour la plupart de « succursales du Hamas."
RépondreSupprimerTant qu’il n’y aura pas un accès libre aux journalistes étranger dans la bande de Gaza . Les images ou témoignages provenant principalement de journalistes palestiniens même dûment «sélectionnés» par des rédactions internationales seront toujours marqués de suspicions .
Vincent
Certes mais il faudrait aussi trouver des chiffres sur Google au sujet de la livraison d'aide humanitaire et après on pourra sérieusement accusé le Hamas.
SupprimerNicolas, le Hamas n'a aucun intérêt à ce que les choses se passent bien et que l'aide humanitaire se déroule sans accroc. Ce qu'il faut à leur comm, c'est des victimes faméliques à mettre devant les caméras occidentales. Les cadres et soldats du Hamas ne meurent certainement pas de faim. Ces extrémistes tiennent leur propre peuple en otage et s'en servent cyniquement comme boucliers humains et acteurs forcés d'un théàtre sordide depuis bien longtemps. Assassins de leur propre peuple.
SupprimerJe sais tout ça mais je voudrais une source d'information plus fiable... et il n'y en a pas. Dans notre lutte pour démontrer que c'est bien le Hamas qui affame le peuple, nous n'avons aucun argument à proposer à part d'obscurs copie d'écran de publications non réellement sourcée. Les associations humanitaires (et même celles ne dépendant pas d'organes louches comme les filiales de l'ONU - c'est con à dire) ne sont qu'à charge contre Israël.
SupprimerA mon avis le pouvoir en place en Israël devrait ne pas franchir une certaine limite.
RépondreSupprimerSans parler des aspects humains et légaux, les retours de flammes dans l’avenir risquent de lui être très préjudiciable.
Hélène
On est d'accord, mais on parlait avec Juliette, plus haut, d'une intervention de l'ONU. C'est la seule solution pour que Israël ne dépasse pas les limites car ils sont "obligés" d'aller à fond pour détruire le Hamas (qui, rappelons-le, est le danger et est un figure de proue de l'islam politique mondial).
SupprimerÉcoute Nicolas, je ne voudrais pas qu’on se prenne le bec, mais l’ONU et les casques bleus c’est bien d’y croire, mais je les a vu à l’œuvre au Liban (et ailleurs)
SupprimerQue pourraient-ils faire d’ailleurs au milieu de conflits aussi virulents ?
Je fais peut être une erreur, mais je ne les crois pas faits pour des guerres d’une telle intensité.
Je ne crois qu’à la force des armées dont le commandement est aux mains de personnalités parfaitement rompues à ces situations (ce qui n’est pas toujours le cas des politiques).
Seuls les Etats Unis pourront mettre un coup d’arrêt à tout cela .... ou pas.
Hélène
Tu penses que les combats sont vraiment virulents et que les casques bleus serait inopérants face au Hamas ? Tu sais que les casques bleus peuvent venir des USA ?
Supprimer"...ils sont "obligés" d'aller à fond pour détruire le Hamas..."
SupprimerCe que je crois c’est que rien ne peut se construire à long terme sur les bases du jusqu’au boutisme.
J’étais la première à soutenir sans retenue Israël, je sais pertinemment que le hamas est prêt à tout pour en finir avec ce pays et que rien ne pourra tenir tant que ces gens là seront toujours actifs.
Mais je sais que lorsqu’une stratégie n’aboutit pas au résultat attendu, l’acharnement va souvent à l’encontre de ceux qui s’y perdent.
Quand aux casques bleus (Americains ou pas, bien que j’ai l’impression que ce ne soit pa la tasse de thé de Trump) , que feront ils quand la moindre étincelle fera repartir l’incendie ?
Pour tout dire, rien ne serait plus efficace qu’un magnifique "cheval de Troie".
Hélène
Je suis sensible aux différents arguments développés. Cependant l'infographie simplifie à outrance, mais ne me choque pas plus que ça. Et je ne mets pas B. Netanyahou et le Hamas sur le même plan.
RépondreSupprimerJe crois l'avoir déjà dit, mais Israël est une démocratie, et à ce titre la politique menée (colonisation, exactions de l'armée, traitement quotidien des Palestiniens, et… la guerre actuelle) doit bénéficier d'un soutien relativement majoritaire de la population israélienne.
Pour le Hamas, par contre, difficile de le savoir il me semble. C'est pour moi une circonstance aggravante dans ce conflit.
Marc
L'infographie ne me choque pas : elle m'exaspère... Je crois que le soutien est moyennement majoritaire mais, comme pour tout, je ne sais plus quelles sont les sources fiables.
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